Zitat:
Zitat von Jason-X;3231375
Du musst einfach den Leuten ihre Meinung
erlauben...
Es gibt gewisse Sachen die haben NICHTS mit persönlicher Meinung zu tun.
Wenn jemand schreibt in einem Review das offensichtlich am Filmmaterial nicht gross was gemacht wurde und dies aber FAKTISCH belegbar eben nicht stimmt hat das für mich nichts aber auch wirklich rein gar nichts mit Meinung zu tun.
Da wird schlicht weg eine Unterstellung niedergeschrieben die so nicht stimmt und total fehl am platz ist.
Zitat:
Zitat von Jason-X;3231375
von den Göttern von cinefacts.de
Wie du darauf kommst, dass ich cinefacts generell vergöttern würde weisst wohl auch nur du.
Wenn du meine Postings dort verfolgst siehst du das ich dort bei weitem nicht alles als richtig ansehe und auf ein Podest stelle.
Weiss echt nicht wie du darauf kommst.
In jedem Forum gibt es gute und schlechte Beiträge.
In Summe wird aber bei Bluray-disc.de jetzt rein was technische Eigenschaften betrifft weit mehr ins leere geschrieben/argumentiert und das technische Verständnis über die gesamte Community gesehen ist weitaus schlechter.
Das heisst aber noch lange nicht das ich alles was bei Cinefacts geschrieben wird im Forum als göttlich und automatisch richtig ansehe.
Es gibt nicht nur Schwarz und Weiss.
Zitat:
Zitat von Jason-X;3231375
Was ich da schon gelesen habe, ist stellenweise mindest genau so hirnrissig, wenn nicht sogar noch schlimmer.
Da geb ich dir Recht.
Aber die Summe machts eben aus.
Mir gehts vor allem um technische Bewertungen der Foren User. Und da finde ich das was hier abgeht erschreckend. Das technische Niveau beider Communitys ist einfach grundlegend verschieden für mich. Und ich meine das wirklich nicht irgendwie persönlich. Es ist einfach eine Feststellung wenn ich Kommentare zur Technik vergleiche. Oder gewisse technische Grundsatzdiskussionen ansehe welche hier abgehen mit anderen vergleiche.
Zitat:
Zitat von Jason-X;3231375
Aber und wenn schon? Wenn der Rezensent das so sieht, dann ist das seine Meinung, sofern er sie plausibel begründen kann. Das hat auch Matthias hier bei diesem Review gemacht.
Er hat eine Behauptung gemacht "wäre mehr herauszuholen gewesen" und eine Unterstellung "Filmmaterial wurde nicht gross bearbeitet" die für mich nichts mit plausibel begründeter Meinung zu tun haben.
Zudem finde ich es gerade im Back Katalog wichtig, dass man auch etwas Recherche betreibt. Wenn man dann persönlich nicht mit der Quali zufrieden ist sollte man aber auch sachen einfliessen lassen wie das aus dem Material nicht mehr herauszuholen ist usw. wenn dem eben so ist.
Ich sagte es schon mal: Bei solchen Titeln ist es wichtig seinen Text ambivalent zu halten. Weil es ist nun mal ein Unterschied ob ein Label aus Geiz nichts investiert hat oder einfach nicht mehr herauszuholen ist.
Sieh mal:
Es kann durchaus sein, dass bei einer Abtastung das maximal mögliche herausgeholt wurde und natürlich trotzdem nicht alle mit dem Ergebnis zufrieden sind. Das ist ja auch der Grund wieso Reviews von verschiedenen Seiten unterschiedlich ausfallen.
ABER:
Wenn man dann auf Fakten hingewiesen wird oder bei Recherche findet kann man die trotz persönlicher Abneigung dem Endergebnis gegenüber doch nicht einfach ignorieren. Oder eben gar ne Behauptung aufstellen wie "Eine besondere Aufarbeitung des Filmmaterials hat offensichtlich nicht stattgefunden." Das ist ja nachweislich falsch egal ob einem nun das Endergebnis gefällt oder nicht.
Zitat:
Zitat von Jason-X;3231375
Allerdings, wenn du schon selbst zugibt, nicht unfehlbarzu sein (das überrascht mich jetzt aber...) wieso gestehst du das auch nicht anderen zu, bzw lässt einfach mal deren Meinugn stehen, denn nicht immer ist auch deine Einschätzung richtig, das jemand vermeitnlich falsch liegen würde...
Weil gewisse Aussagen eben nicht rein was mit der Meinung zu tun haben. Es gibt durchaus gewisse objektive Kriterien in Sachen technischer Qualität, machbarkeit usw. Habe ich jetzt gerade erklärt. Deshalb nicht nochmal.
Zitat:
Zitat von Jason-X;3231375
Wieso sollte man auch'? Wenn jemand diese Meinung vertriett dann basta,... besteht ja kein Zwang dazu, oder muss man das, weil du das gerne hättest? *ironie*
Nein sondern weil ich Fakten gebracht habe gegen diese beiden Aussagen im Review.
Da ist zum einen mal Torsten Kaiser seines zeichens fachmann für solche Arbeiten und zum anderen die Aussagen vom Sony Verantwortlichen Grover Crisp höchstpersönlich.
Diese Fakten zeigen zum einen auf, dass sehr wohl viel Aufwand für die Blu Ray betrieben wurde (nicht weg zu diskutieren und eben auch keine Meinungssache) und zum anderen das eben technisch nicht mehr möglich ist.
Und bevor du jetzt mit einer Aussage kommst wie "Das was Torsten schreibt ist auch nur seine Meinung" folgender Denkanstoss:
Wenn sich jemand vom Fach dazu äussert sollte der Reviewer dann nicht auch mal bereit sein sich einzugestehen, dass man da evtl. in die Scheisse gegriffen hat mit gewissen Aussagen gerade was die technische Machbarkeit betrifft?
Wie einem das finale Produkt dieser Arbeiten gefällt ist dann natürlich wie schon erwähnt unterschiedlich.
Ich verlange ja nicht vom Reviewer, dass er das Bild schön finden soll sondern nur das gewisse Falschaussagen den Arbeitsaufwand und die technische Machbarkeit betreffend gestrichen werden sollen.
Man kann doch dann nicht einfach stur behaupten, dass nicht viel Aufwand reingesteckt wurde wenn es eben objektiv als falsch belegbar ist.
Zitat:
Zitat von Jason-X;3231375
Ach und übrigens,.... wegen deiner Aussage:
Guck mal das Review bei cinefacts an... deinen "Göttern" (nichts gegen die REviewer dort!) ist das genau so wenig aufgefallen, wie den Schreibern von blurayreviews.ch oder sämtlichen Usern... :cool:
Ich weiss echt nicht woher du das mit den Göttern etc. hast.
Und dass das Tonhöhenproblem den meisten Reviewern nicht auffällt ist mir auch klar und habe ich auch nie nur speziell auf bluray-disc.de gemünzt.
Hier gibt es aber halt praktischerweise Threads von den Reviewern selbst mit dem Review wo man sich direkt äussern kann.
Wenn du bei Cinefacts schaust schreiben wir da auch in solchen Fällen oft in den Thread zur BD "Und bei den Reviewern hats wieder mal keiner gemerkt". Das war also nicht spezifisch nur auf bluray-disc.de gemünzt.
Das Tonhöhenproblem im BD Zeitalter ist sowieso eine lästige Sache und sorgt generell für viele Kontroversen weil es nicht immer alle hören. Und gerade das in Reviews bei den meisten Titeln nie was dazu steht prangere ich allgemein an.
Und auch wenn du es nach wie vor nicht glaubst. Bei The Double ist dieses Problem vorhanden.
Lassen wir mal folgendes festhalten:
Ich habe nirgends geschrieben, dass sämtliche andere Seiten unfehlbar etc. sind.
Gerade was Reviews betrifft liest man in der ganzen weiten Welt des Internets immer wieder überall schwachsinn zu einigen Titeln.
So hat blu-ray.com gerade "Enthüllung" und "Striptease" reviewt und gibt Striptease da mehr Punkte beim Bild obwohl der HD Transfer klar und eindeutig schlechter als der von Enthüllung ist.
Insgesamt geht es mir aber um die Summe der technischen Aussagen.
Und nimmt man Reviews plus Community zusammen ist das hier bei bluray-disc.de halt teilweise haarsträubend was man zu lesen kriegt an "komischen" Bewertungen gegenüber anderen Seiten.
Zitat:
Zitat von Jason-X;3231375
Was hat den das Review von Kuro77 mit dem Review von Breiti zu tun?
Das wäre genau so, wenn ich bei meinem Nachbarn links beschwere, dass mich der Nachbar rechts nicht gegrüßt hat... gehts noch??? :rolleyes:
Das war doch nur ein Beispiel dafür, dass bei dieser Seite hier eben vielfach die technischen Meinungen etwas schräg rüberkommen.
Das was ich eben meinte: "In der Summe...."
Es sind eben hier mehr als nur vereinzelte Leute die sich technisch sagen wir mal zu etwas abenteuerlichen Aussagen hinreissen lassen.