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James Bond 26 (Spekulationsthread)

Gestartet: 20 Aug 2022 12:23 - 77 Antworten

Geschrieben: Heute 09:32

Sawasdee1983

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Ich würde es ja mal witzig finden wenn man den Bond so wie um Buch darstellen würde:

Männlich
Weiß
1,83 groß, ca 78 kg schwer
komplett mit Narben übersät inkl. einer großen der Wange entlang 
wortkarg und todernst, kein Charmebolzen, kein Sprücheklopfer
raucht ca 60 Zigaretten am Tag und nimmt täglich 1 liter hochprozentiges Alkohol zu sich 
Jeder Frau die er anguckt zieht sich direkt aus und schmeißt sich ihm um den Hals, er sagt zu denen noch nicht mal groß was und flirtet nicht.

Ja genau so ist Bond in den Romanen. Wäre mal erfrischend wenn man es so durchziehen würde. Mehr Anti Woke geht es nicht rotfl.png
MfG Pierre

Sawasdee1983
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Geschrieben: Heute 09:43

Mithrandir2320

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Da ich kein Bond-Fan, sondern nur ein Konsument bin belastet mich das Thema nicht sonderlich. Habe den Artikel gelesen und sehe da keine konstruktiven Ansätze. Wenn Frau Broccoli bestimmte Vorstellungen hat soll sie diese doch kommunizieren und mit den verantwortlichen Amazon Mitarbeitern diskutieren. Diese als "fucking Idiots" zu bezeichnen kommt in der heutigen Gesellschaft leider gut an, führt aber sicher zu keinem Ergebnis. Wenn Broccoli einen Film machen will, den Amazon bezahlt müssen sie miteinander reden. Stattdessen wollen die "Fans" lieber keinen als einen Amazon-produzierten Bond. Finde ich auch komisch. 

Und Amazon als "Warenversender" zu bezeichnen geht schon leicht an der Realität dieses Megakonzerns vorbei. Den Großteil des Gewinns erwirtschaften die Web Services, in den ersten drei Quartalen des Jahres $29,2 Mrd Dollar. 
Amazon, wie auch Netflix, haben vielen Filmschaffenden überhaupt erst die Möglichkeit geboten ihre Projekte umzusetzen. Dort ist man offener für Ideen, allerdings werden die auch konsequent beerdigt, wenn sie nicht einschlagen. Allerdings wird man kaum ein Wirtschaftsunternehmen finden, welches sich nicht zum Ziel gesetzt hat Profit zu generieren und zu steigern. 
Man kann die Streamer also pauschal verteufeln. Ich habe bei denen schon einige spannende Geschichten gesehen, zum Beispiel "Reacher". Die erste Staffel gehört zum besten, was das Genre in den letzten Jahren zu bieten hatte. Warum Amazon also keinen weiteren Bond produzieren sollte ist mir nicht erklärlich. 

Edit: @Sawasdee1983
Ein rauchender Alkoholiker und ein Frauenbild aus einer Roman-/Kurzgeschichtenreihe der 50er und 60er Jahre wäre "erfrischend"? 
Anhand deiner Ausführungen müsste man den Broccolis vorwerfen die Kunstfigur stark verfremdet und an den Zeitgeist angepasst zu haben. Die haben sich nicht konsequent an die Vorlage gehalten und ihre eigenen Vorstellungen eingebracht. Ziemlich skandalös. 
Geschrieben: Heute 10:30

Sawasdee1983

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Erfrischend ist es weil es diese Darstellung eines Charakters nicht mehr gibt, sondern möglich brav und politisch korrekt.

Das ist ähnlich erfrischend wie bei Reacher den entgegen vieler anderer Charaktere heutzutage nicht mit den bösen Buben diskutiert, in der Hoffnung dass diese brav werden sondern die einfach eiskalt platt macht. Solche Charaktere gibt es in Film und Fernsehen nur noch selten. 

Muss ich solche Charaktere gutheißen, nein muss ich nicht, aber ich kann es erfrischend bezeichnen weil dies mal was anderes ist als der Standart den man heutzutage gezeigt kriegt.

Und ja die Broccolis haben den Charakter stark verfremdet. Am nächsten war man ihm nur bei Casino Royale, gefolgt von Timothy Dalton.
Was den Inhalt angeht hat man dies recht gut in anderen Verfilmungen übernommen.
Am weitesten Weg von der Romanfigur waren Pierce Brosnan und Roger Moore.
Jetzt habe ich 2/3 der Bondromane gelesen und finde die Filme besser was nicht unbedingt an der Darstellung Bonds liegt sondern da die Geschichten spannender als Film erzählt wurden.
MfG Pierre

Sawasdee1983
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Geschrieben: Heute 10:52

Mithrandir2320

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Ich finde es gut, dass es einige Darstellungen heute nicht mehr oder kaum noch gibt. Hatte Reacher nicht nötig und wir sind uns einig, dass der auch gut war. Daher verstehe ich das Problem von Frau Broccoli nicht, offensichtlich kann man bei Amazon gute Geschichten erzählen. Man kann auch altmodische Werte modern verpacken ohne in der Zeit stehen zu bleiben. 
Wenn die Broccolis den Charakter James Bond anders entwickelt haben als er ursprünglich angelegt war sollte man auch für die Zukunft flexibel genug sein einen Weg zu finden um die Reihe mit Amazon fortzuführen. 
Geschrieben: Heute 10:53

alf-project

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Wow, eine "erfrischende" Unterhaltung zwischen Bond-Fans und einem Nicht-Fan.

Fände es auch mal unterhaltsam, den weltbesten Geheimagenten mal so "roh" zu sehen. Mein Lieblings-Bond war Daniel Craig. Er war nach dem ganzen Abgehobenem mal so richtig "erfrischend" bodenständig, war verletzbar und konnte sich doch tatsächlich verlieben. Zweimal in seinen 5 Episoden.

Aber die Macher (wer auch immer das ist, ein Versanddienstleister vielleicht ;-),-)) haben Recht, wenn der nächste Bond wieder einen anderen feineren und etwas superheldenmäßigeren Anstrich bekommt. Abwechslung tut gut.

Zum Thema "Versanddienstleister" geht meine Meinung in die Richtung, dass nicht jeder das machen muss, wozu er gerade mal Bock hat und Gewinnoptimierung das einzige wahre Streben sein sollte. Nur weil wir etwas machen können, heißt das noch lange nicht, dass wir es auch tun müssen...
Geschrieben: Heute 11:26

Sawasdee1983

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Zitat:
Zitat von "Mithrandir2320"
Ich finde es gut, dass es einige Darstellungen heute nicht mehr oder kaum noch gibt. Hatte Reacher nicht nötig und wir sind uns einig, dass der auch gut war. Daher verstehe ich das Problem von Frau Broccoli nicht, offensichtlich kann man bei Amazon gute Geschichten erzählen. Man kann auch altmodische Werte modern verpacken ohne in der Zeit stehen zu bleiben. 
Wenn die Broccolis den Charakter James Bond anders entwickelt haben als er ursprünglich angelegt war sollte man auch für die Zukunft flexibel genug sein einen Weg zu finden um die Reihe mit Amazon fortzuführen. 

Naja Reacher war nahezu 1 zu 1 zur Vorlage, nicht nur was seinen Charakter angeht, sondern auch was seinen Inhalt angeht. Sprich Amazon hat einfach die Geschichte wie sie halt war nacherzählt. Die Qualität hing hier also einzig und allein von der Vorlage ab. Entsprechend war auch Season 2 schwächer weil die Vorlage deutlich schwächer war.
Und bei Reacher ist es ein wichtiges Element dass er so gnadenlos gegenüber den Bad Guys agiert und nicht rumdiskutiert, sondern einfach alle plattmacht was sich ihm in den Weg stellt und dann weiter zieht als wäre nichts gewesen ohne das sein Gewissen auch nur nen Hauch belastet ist. Wird sogar in jedem der Reacher Bücher mehrfach darauf hingewiesen und ist sogar Running Gag weil alle sich wundern warum er kein Problem damit hat böse Buben zu verletzen/zu töten. Hätte man das verändert hätte ich als jemand der fast alle Reacher Bücher gelesen hat die Serie verflucht. Reacher diskutiert halt nicht mit bösen Buben

Bei Bond hat jedoch alle Original Romane von Flemming schon verfilmt, man fängt also komplett bei 0 an.

Bei Cross hat es geklappt und hat eine gute Original Story geschaffen obwohl es auch hier zig Romane als Vorlage gibt.

Was wir aber nicht wissen, was genau will Amazon und was will Broccoli und wie weit ist man auseinander. Was nur bekannt ist Broccoli will unbedingt Kino während Amazon am liebsten direkt in Streaming gehen will und daraus ein Franchise mit zig Spin ofs machen wollte. Letzteres haben Broccoli auch abgelehnt. 
MfG Pierre

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1 Kommentar:
von Mithrandir2320 am 21.12.2024 11:35:
Cross fand ich nur solide. Hochwertig, aber der Charakter war mir zu widersprüchlich. Einerseits hochintelligent und überlegen handelt er in manchen Momenten dumm und impulsiv. Das hat für meinen Geschmack einfach nicht richtig gepasst, aber das ist nur mein Empfinden. Kurzweilig war es trotzdem, aber bei weitem kein Highlight wie Reacher.
Geschrieben: Heute 11:28

Mithrandir2320

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Craig fand ich in der Rolle übrigens auch super. Ist überhaupt bekannt wer aktuell welche Pläne mit dem Franchise hat? Ich habe einfach zu wenig Informationen, um das Problem zu sehen. Allerdings werden die Broccolis auch nicht nur aus künstlerischer Motivation heraus handeln, die haben bei Rechteerwerb vermutlich auch auf ein gutes Geschäft spekuliert. 

Was das Thema Wirtschaft angeht befürchte ich, dass uns (bzw. den Nicht-Reichen) dieser Turbokapitalismus auf Dauer garnicht gut tut, aber in der westlichen Welt ist das die Doktrin, Elon Musk besitzt 440 Mrd. Dollar und kann sich beinahe unbegrenzten Einfluss kaufen. Aber keine Politik.

Bei Amazon sehe ich tatsächlich ein Wachstum, welches schon Sinn macht. Zunächst haben sie Filme verkauft und das ziemlich erfolgreich. Dadurch haben sie viele Daten gesammelt und registriert, was sich gut verkauft. Dann kam die Streamingplattform und die Cloud. Dass man mit dieser gigantischen Basis selbst Content produziert ist für mich eine sinnvolle Entwicklung und es hat geholfen Ideen umzusetzen, die sonst nie produziert worden wären. Damit will ich keine berechtigte Kritik an dem Konzern leugnen. 

Um zum Thema zurückzukommen ist es leicht mir einen neuen Bond zu verkaufen, wenn er mich unterhält bin ich zufrieden. Ein Fan hat viel konkretere Vorstellungen und Ansprüche an die Figur, daher wird man nie alle glücklich machen können. Einen Bond, der exakt der Vorlage entspricht bräuchte ich beispielsweise nicht.
Geschrieben: Heute 11:49

Sawasdee1983

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Sawasdee1983 ist im Urlaub

Amazon wollte bisher wie gesagt daraus ein großes Franchise machen, zig Spin ofs. Ein großes Bond Universum und alles direkt ins Stream.

Broccoli ist dagegen will nur reine Bondfilme machen und diese klar fürs Kino. Ebenfalls sagt Broccoli dass Bond männlich sein muss und aus UK stammen muss und Anfang 30 sein soll. (In den Romanen ist Bond bei Casino Royale 27 und im verlauf der Bücher wird er Mitte 30)

Welche Vorstellungen Amazon vom Darsteller hat ist nicht bekannt. Auch in Sachen Storyvorstellungen ist nichts bekannt.
MfG Pierre

Sawasdee1983
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