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Indiana Jones and the Dial of Destiny (Harrison Ford, Mads Mikkelsen, Phoebe Waller-Bridge, Antonio Banderas; Regie: James Mangold; 29.06.2023)

Gestartet: 17 Juni 2009 00:06 - 1952 Antworten

Geschrieben: 17 Juni 2009 19:17

McFly

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kommt vielleicht auf die prämisse an unter der man den vierten sieht.
Bei mir war es so das ich mich geistig wieder in die 80er versetzt habe und alles ignoriert habe was so die letzten knapp 20 Jahre seit dem letzten Kreuzzug passiert ist Kinotechnisch ignoriert habe. Der Film ist zugegeben wirklich etwas cheesy, aber nur nach heutigen Maßstäben. Ansonsten knüpfen Lucas & Spielberg genau da an wo sie aufgehört haben. Alleine die Autoverfolgungsjagd durch den Dschungel spricht da Bände. Ok, der Alien Aspekt im Tempel ist dann wirklich Geschmackssache, aber mir hat er gefallen. Kann viele Kritikpunkte der Zuschauer verstehen und sogar nachvollziehen, aber zumindest ich kann über diese Dinge hinwegsehen und mich wieder wie 16 fühlen und einfach nur Indy geniessen.
Aber weißt Du was Kumpel, wir müßen auch nicht alle Film gleich gut finden ;) Das macht doch die Würze eines Diskussionsforums aus, oder?
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Geschrieben: 17 Juni 2009 19:24

Nils.L

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hoffendlich besser als "Jack Hunter" auf RTL?! :)

Hoffe der Herr Ford spielt die Rolle.

Bin gespannt.
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Geschrieben: 17 Juni 2009 19:31

QuantumStorm

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Zitat:
Zitat von McFly
kommt vielleicht auf die prämisse an unter der man den vierten sieht.
Bei mir war es so das ich mich geistig wieder in die 80er versetzt habe und alles ignoriert habe was so die letzten knapp 20 Jahre seit dem letzten Kreuzzug passiert ist Kinotechnisch ignoriert habe. Der Film ist zugegeben wirklich etwas cheesy, aber nur nach heutigen Maßstäben. Ansonsten knüpfen Lucas & Spielberg genau da an wo sie aufgehört haben. Alleine die Autoverfolgungsjagd durch den Dschungel spricht da Bände. Ok, der Alien Aspekt im Tempel ist dann wirklich Geschmackssache, aber mir hat er gefallen. Kann viele Kritikpunkte der Zuschauer verstehen und sogar nachvollziehen, aber zumindest ich kann über diese Dinge hinwegsehen und mich wieder wie 16 fühlen und einfach nur Indy geniessen.
Aber weißt Du was Kumpel, wir müßen auch nicht alle Film gleich gut finden ;) Das macht doch die Würze eines Diskussionsforums aus, oder?

Die Prämisse ist doch relativ klar:
Der vierte Teil muss sich mit den anderen messen können. Leider ist er gegen die aber unweigerlich abgestürzt, was in meinen Augen am Schluß und dem für die Rolle nicht geeigneten LeBöf gelegen hat. Es gibt doch so viele junge talentierte Schauspieler, warum hat man gerade ihn rausgesucht? Richtig, weil er durch Transformers gerade "angesagt" ist. Leider macht einen das noch nicht zu einem Charakterdarsteller.

Das genau dort angeknüpft wurde wo man aufgehört hat, mag ja sein, nur leider hat man dies nicht stringent genug weitergeführt.
Gruß von QuantumStorm
"Man kann einen guten Film 3x sehen, aber muss ihn nicht 3x drehen!" --- "Irgendein Multiversum wirds schon richten"
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Geschrieben: 17 Juni 2009 19:47

McFly

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Dieses Labeouf Gebashe nimmt hier langsam ausmase an wie seinerzeit bei Wesley "keine liebt mich" Crusher. Gebe zu das im Moment eine leichte Medienüberpräsenz des Darstellers zu verbuchen ist. Aber ich habe so langsam das Gefühl das er für einige User (Nicht du im speziellen) hier der Antichrist ist. Es ist einfach so das die Erde sich weiter dreht und Dinge sich weiter entwickeln. Beim jungen Publikum muß der ankommen. Auch wenn wir in unserem Alter vielleicht mehr Geld zur Verfügung haben ist die größte Kaufkraft nunmal bei den bis 25 jährigen. Und darauf kommt es an. Zum Glück bin ich recht leicht zufrieden zu stellen und kann mich recht leicht auf einen Film einlassen (Und ja auch ich habe über die Kühlschrankszene zwar den Kopf geschüttelt, aber trotzdem gelacht) und mich 2 oder mehr Stunden im Kino entführen lassen. Beim Kino, ist jetzt nur mal allgemein gesprochen sind wir deutschen wie in allem Weltmeister im meckern und auseinander nehmen. Aber ich denke das ist meckern auf super hohem Niveau. Kino soll Spaß machen und natürlich sind es die Helden gerade unserer Jugend die wir so lieben. Ob sie nun Indy, Han Solo, James Bond oder Freddy Krueger heißen. das Kino an sich wird nicht neu erfunden. Den super inovativen Film wird es nicht mehr geben. Es werden höchstens nochmal Grenzen verschoben, siehe Gewaltpornos wie SAW oder Hostel. Aber ansonsten wird sich nicht mehr soviel tun. Und wenn ich mir mit Argusaugen die ersten Indyfilme ansehe, dann kann ich die auch von vorne bis hinten auseinander nehmen. Kann jeden Film madig machen bis auch der letzte keinen Spaß mehr an dem Machwerk hat.
Was ist aus den kleinen Jungs geworden die damals in völliger Andacht mit den Goonies gezittert haben? Oder die mit Dennis Quaid durch Martin Short eine Reise ins ich unternommen haben. Oder mit Kurt Russel Big Trouble in little China hatten. Mensch damals haben wir uns doch auch ohne zu hinterfragen einfach verzaubern lassen. Warum können einige das heute nicht mehr?Wollte ich mal loswerden. ISt mir schon länger ein Herzenswunsch diese Gedanken mal in den Raum zu werfen
Was das alles mit Indy 5 zu tun hat? Gar nichts, außer ich freue mich drauf. Hinterher kann ich immer noch meckern ;)
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Geschrieben: 17 Juni 2009 19:58

Slave 1

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Zitat von McFly
Dieses Labeouf Gebashe nimmt hier langsam ausmase an wie seinerzeit bei Wesley "keine liebt mich" Crusher. Gebe zu das im Moment eine leichte Medienüberpräsenz des Darstellers zu verbuchen ist. Aber ich habe so langsam das Gefühl das er für einige User (Nicht du im speziellen) hier der Antichrist ist. Es ist einfach so das die Erde sich weiter dreht und Dinge sich weiter entwickeln. Beim jungen Publikum muß der ankommen. Auch wenn wir in unserem Alter vielleicht mehr Geld zur Verfügung haben ist die größte Kaufkraft nunmal bei den bis 25 jährigen. Und darauf kommt es an. Zum Glück bin ich recht leicht zufrieden zu stellen und kann mich recht leicht auf einen Film einlassen (Und ja auch ich habe über die Kühlschrankszene zwar den Kopf geschüttelt, aber trotzdem gelacht) und mich 2 oder mehr Stunden im Kino entführen lassen. Beim Kino, ist jetzt nur mal allgemein gesprochen sind wir deutschen wie in allem Weltmeister im meckern und auseinander nehmen. Aber ich denke das ist meckern auf super hohem Niveau. Kino soll Spaß machen und natürlich sind es die Helden gerade unserer Jugend die wir so lieben. Ob sie nun Indy, Han Solo, James Bond oder Freddy Krueger heißen. das Kino an sich wird nicht neu erfunden. Den super inovativen Film wird es nicht mehr geben. Es werden höchstens nochmal Grenzen verschoben, siehe Gewaltpornos wie SAW oder Hostel. Aber ansonsten wird sich nicht mehr soviel tun. Und wenn ich mir mit Argusaugen die ersten Indyfilme ansehe, dann kann ich die auch von vorne bis hinten auseinander nehmen. Kann jeden Film madig machen bis auch der letzte keinen Spaß mehr an dem Machwerk hat.
Was ist aus den kleinen Jungs geworden die damals in völliger Andacht mit den Goonies gezittert haben? Oder die mit Dennis Quaid durch Martin Short eine Reise ins ich unternommen haben. Oder mit Kurt Russel Big Trouble in little China hatten. Mensch damals haben wir uns doch auch ohne zu hinterfragen einfach verzaubern lassen. Warum können einige das heute nicht mehr?Wollte ich mal loswerden. ISt mir schon länger ein Herzenswunsch diese Gedanken mal in den Raum zu werfen
Was das alles mit Indy 5 zu tun hat? Gar nichts, außer ich freue mich drauf. Hinterher kann ich immer noch meckern ;)


Also muss sagen du sprichst mir aus der Seele und hast ein 100 Prozent zutreffendes Statement abgegeben womit ich mich identifizieren kann. :pray:
Geschrieben: 17 Juni 2009 20:00

Quaid

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Dazu möchte ich anmerken, dass man als Kind, wenn man die von dir erwähnten Fime ansah, nur aus dem Grund nicht viel an Ihnen auszusetzen hatte, weil man als Kind eben das Meiste eionfach annimmt. Man ist leicht zu begeistern. Da ist der Gesachmack noch nicht so ausgebildet. Und wenn ich heute noch sage Die Reise ins Ich, Big trouble in little China und wie sie alle heißen sind gute Filme, dann ist das teilweise sicher Nostalgie.
Weiters beschreibst du die Entwicklung eines allgemeinen Geschmackes, weswegen die Filme heute nicht mehr so seien wie früher. Da stimme ich zu. Und das ist immer so und wird auch immer so bleiben.
Aber drei Indy Filme gaben einen Stil und ein gewisses Maß an anspruchsvollem in diesem Fall historischem Inhalt vor. Und dann dreht sich der Dritte um Aliens, und ist zur Hälfte mit Klamauk dargestellt. Auf Klamauk scheinen die Leute heutzutage wirklich abzufahren. Ist nur eben nichts für mich.
Geschrieben: 17 Juni 2009 20:06

gelöscht

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Also ich für meinen Teil hätte nichts gegen einen fünten Teil von Indy, dann aber bitte mit auch mit Harrison Ford als Hauptdarsteller.
Und wir lassen ihn gegen Lara antreten. Das wär´s doch.
Indiana Jones vs. Lara Croft. ;-)
Geschrieben: 17 Juni 2009 20:38

McFly

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Zitat von Quaid
Dazu möchte ich anmerken, dass man als Kind, wenn man die von dir erwähnten Fime ansah, nur aus dem Grund nicht viel an Ihnen auszusetzen hatte, weil man als Kind eben das Meiste eionfach annimmt. Man ist leicht zu begeistern. Da ist der Gesachmack noch nicht so ausgebildet. Und wenn ich heute noch sage Die Reise ins Ich, Big trouble in little China und wie sie alle heißen sind gute Filme, dann ist das teilweise sicher Nostalgie.
Weiters beschreibst du die Entwicklung eines allgemeinen Geschmackes, weswegen die Filme heute nicht mehr so seien wie früher. Da stimme ich zu. Und das ist immer so und wird auch immer so bleiben.
Aber drei Indy Filme gaben einen Stil und ein gewisses Maß an anspruchsvollem in diesem Fall historischem Inhalt vor. Und dann dreht sich der Dritte um Aliens, und ist zur Hälfte mit Klamauk dargestellt. Auf Klamauk scheinen die Leute heutzutage wirklich abzufahren. Ist nur eben nichts für mich.

Entschuldige bitte, der historische Inhalt ist auch beim vierten Teil zu finden
, Indy 4 Kalter Krieg, Indy 1&3 Nazis. Ob es nun ein Fantasy Element wie Bundeslade oder Jesus Becher ist oder ein Sci Fi Element wie Alienkrsitallschädel ist.
Also der Klamauk ist auch in den ersten dreien vorhanden Kleines Beispiel?
Ok, das Dinner im 2., der Säbeschwinger im ersten und zweiten. Die ganzen Dialoge zwischen Connery und Ford im dritten. Das ist Klamauk pur.
Mir ist so etwas schlußendlich wurst. Weil ich den kleinen Jungen immer noch in mir habe und ihn bei solchen Gelegenheiten gerne raus lasse. Geht es nicht darum? Den Alltag zu vergessen, so unschuldig/unbedarft wie ein Kind zu werden und einfach mal der eh schon rauen realen Welt zu entfliehen?
Ich verstehe und akzeptiere Deine Meinung, ohne Frage. Aber versuche einfach mal den Filmballast der letzten Jahre beim nächsten Film zu vergessen und dich einfach mal fallen zu lassen. Es klappt, glaube mir. Ok,auch nicht immer siehe meine T4 Kritik, aber das ist eine andere Geschichte. Aber in über 90% der Filme klappt das bei mir. Einfach nur fesseln lassen.
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Geschrieben: 17 Juni 2009 22:38

kinokobold

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Dieses Labeouf Gebashe nimmt hier langsam ausmase an wie seinerzeit bei Wesley "keine liebt mich" Crusher. Gebe zu das im Moment eine leichte Medienüberpräsenz des Darstellers zu verbuchen ist. Aber ich habe so langsam das Gefühl das er für einige User (Nicht du im speziellen) hier der Antichrist ist. Es ist einfach so das die Erde sich weiter dreht und Dinge sich weiter entwickeln. Beim jungen Publikum muß der ankommen. Auch wenn wir in unserem Alter vielleicht mehr Geld zur Verfügung haben ist die größte Kaufkraft nunmal bei den bis 25 jährigen. Und darauf kommt es an. Zum Glück bin ich recht leicht zufrieden zu stellen und kann mich recht leicht auf einen Film einlassen (Und ja auch ich habe über die Kühlschrankszene zwar den Kopf geschüttelt, aber trotzdem gelacht) und mich 2 oder mehr Stunden im Kino entführen lassen. Beim Kino, ist jetzt nur mal allgemein gesprochen sind wir deutschen wie in allem Weltmeister im meckern und auseinander nehmen. Aber ich denke das ist meckern auf super hohem Niveau. Kino soll Spaß machen und natürlich sind es die Helden gerade unserer Jugend die wir so lieben. Ob sie nun Indy, Han Solo, James Bond oder Freddy Krueger heißen. das Kino an sich wird nicht neu erfunden. Den super inovativen Film wird es nicht mehr geben. Es werden höchstens nochmal Grenzen verschoben, siehe Gewaltpornos wie SAW oder Hostel. Aber ansonsten wird sich nicht mehr soviel tun. Und wenn ich mir mit Argusaugen die ersten Indyfilme ansehe, dann kann ich die auch von vorne bis hinten auseinander nehmen. Kann jeden Film madig machen bis auch der letzte keinen Spaß mehr an dem Machwerk hat.
Was ist aus den kleinen Jungs geworden die damals in völliger Andacht mit den Goonies gezittert haben? Oder die mit Dennis Quaid durch Martin Short eine Reise ins ich unternommen haben. Oder mit Kurt Russel Big Trouble in little China hatten. Mensch damals haben wir uns doch auch ohne zu hinterfragen einfach verzaubern lassen. Warum können einige das heute nicht mehr?Wollte ich mal loswerden. ISt mir schon länger ein Herzenswunsch diese Gedanken mal in den Raum zu werfen
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Stimme ich dir vollkommen zu.
Ich find den Shia gar nicht so übel und auch in Indy 4 war er gut.
Mir geht so ein Gebashe auch gegen den Strich.

Und du hast auch recht. Indy4 war streckenweise gut und hatte auch das Flair das man von Indy erwartet, sagte ich ja oben auch, nur das mit der Alien-Klamotte ging meiner Meinung nach gar nicht und das hat den Filmspaß bei mir eben doch geschmälert. Auch das es im kalten Krieg spielte fand ich vollkommen okay. Die Sache mit den Nazis war doch ausgelutscht.
Geschrieben: 17 Juni 2009 22:39

Dagoba

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@McFly

Du sprichst mir sowas von aus der Seele. Heutzutage übertrumpfen sich die Filme mit Explosion, stundenlangen Fight-Choreographien, ultraschnellen und verwackelten Kamerafahrten usw.

In dieser Hinsicht tat Indy 4, mit seiner etwas altbackenen Art, richtig gut. Es ist halt nicht "up to date" und wirkt für viele daher vielleicht etwas abgenutzt. Mir hat Indy 4 von der Mache daher sehr gut gefallen, lediglich das Alien-Setting zum Schluss hat mir beim ersten Mal ansehen sauer aufgestoßen (beim zweiten Mal fand ichs dann schon wieder nicht mehr so störend).

Sollten Lucas, Spielberg und Ford ein passendes Skript in der Tasche und den Stil ( und somit die Tradition) der alten Filme weiterhin fortführen, sehe ich einem 5. Teil mit Freude entgegen.


Club der Steeljunkies

Is it progression if a cannibal uses a fork?;-)

Viele Grüße
Stefan


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