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Wie lange noch physische Datenträger?

Gestartet: 30 Nov 2018 01:32 - 37 Antworten

Geschrieben: 03 Dez 2018 13:36

Simon2

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Tja, dann sind vielleicht wir Deutschen diejenigen, die den letzten Notnagel für den Fortbestand der physischen Medien darstellen und warten gespannt, inwieweit Phillippinos, Thais, Turmenen und Peruaner "dagegen arbeiten".

1x bearbeitet, zuletzt: 03 Dez 2018 13:38 von Simon2

Geschrieben: 05 Dez 2018 01:57

CD-Doku

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Zum Thema UHD und Sonopress: Natürlich ist Sonopress in Gütersloh nicht allein im Markt und andere Presswerke stellen auch die UHD her, allerdings hat Sonopress einen technischen Vorsprung. Sonopress aus Gütersloh war der erste Hersteller der UHD, der zum Marktstart auch alle wesentlichen Anbieter beliefert hat, weil da noch keine Serienfertigung der Mitbewerber funktionierte.
Sonopress hat eine eigene Produktionslinie für die UHD entwickelt und diese Linie funktionierte so gut, das die Produktion 24/7 möglich war, als rund um die Uhr an sieben Tagen der Woche. Nur kann die Produktion wegen des erhöhten Aufwandes eben nicht extrem kurze Zykluszeiten schaffen, wie bei der DVD und auch der Blu-ray. Sonopress war auch das erste Werk, das den Trible-Layer mit 99 GBite serienmäßig hergestellt hat und für diese Innovation zur CES 2018 auch von dem Konsortium zur UHD einen Award verliehen bekommen hat.

Aktuell hat Sonopress zwei Linien für die dreilagige UHD und sechs Linien für die zweilagige UHD im Betrieb, die alle selbst entwickelt wurden. Noch gibt es von Singulus, dem weltweit größten Hersteller der Produktionsanlagen zur Herstellung von Disc keine UHD-Linie. Sonopress nutzt zwar bei ihren Produktionslinien auch Singulus-Technologie, haben diese aber umgebaut und deren Techniker haben das so gut gemacht, das sie bei der Produktion alle Toleranzgrenzen unterschreiten und daher funktioniert deren Produktion. Ich habe mir vor etwa drei Monaten deren aktuelle Produktion vor Ort von den Technikern erklären lassen und es war unverkennbar, wie stolz diese Menschen auf ihre technische Leistung waren.

Und was die Bewertung der Produktionsmengen angeht, kann man die UHD nicht mit einer Musik-CD vergleichen. Klar gibt es bei der UHD auch einige Renner, aber auch bei der Blu-ray werden ja nicht solche Auflagen gefahren, wie bei einem Musik-Bestseller. Und die Kapazitäten bei Sonopress sind bei der UHD ausgelastet, aber solche Scheiben lassen sich nicht in den Produktionszyklen einer CD herstellen und es ist und bleibt eine extrem kritische Hochtechnologie, die man nicht mit der profanen CD vergleichen kann.

Hier mal ein Blick in die Produktion der Sonopress, allerdings nicht die Bilder der UHD-Produktionsanlagen, die nicht fotografiert werden durften und das aus verständlichen Gründen. Fotos innerhalb der Discproduktion sind eigentlich unmöglich und es ist auch verboten und wird strengstens bereits am Eingang kontrolliert, dass keine Kameras oder Handys mit in das Werk kommen. Ich hatte eine Ausnahmegenehmigung, weil ich die Menschen dort seit über 30 Jahren recht gut kenne, aber ich durfte nur mit Einschränkungen fotografieren.

2x bearbeitet, zuletzt: 05 Dez 2018 21:04 von CD-Doku

Geschrieben: 05 Dez 2018 12:40

Simon2

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Sehr interessant!!

Vielen Dank, dass das mit uns teilst!!

Eine Sache habe ich nicht ganz verstanden:
Zitat:
Zitat von "CD-Doku"
...kann die Produktion wegen des erhöhten Aufwandes eben nicht extrem kurze Zykluszeiten schaffen, wie bei der DVD und auch der Blu-ray.....
...solche Scheiben lassen sich nicht in den Produktionszyklen einer CD herstellen ...
Was ist da  mit "Produktionszyklus" gemeint? Die Zeit, die es dauert, einen Datenträger fertigzustellen? ... oder eine Anlage umzustellen auf eine andere Scheibe? ...?

Gruß

Simon2
Geschrieben: 05 Dez 2018 14:53

CD-Doku

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Also...
Die Produktionslinie umzustellen dauert maximal etwa 10-15 Minuten. Allerdings gehen die ersten Scheibchen dann in die Tonne, weil beim "anfahren" der Produktion noch nicht die erforderliche Qualität erreicht wird. Das stellt die Anlage aber selbst fest und sie kontrolliert sich auch weitestgehend selbst, weil in jedem Schritt der Produktion Kontrollfunktionen zum Soll-Ist-Vergleich eingebaut ist und das menschliche Auge überfordert wäre, diese Aufgabe zu übernehmen.Eine Produktionslinie ist ein Vollautomat, in dem alle Einzelschritte der Produktion ablaufen und wir reden da bei der UHD von mehreren Maschinen, wo zunächst der Spritzpressling hergestellt wird, auf dem dann die Layerebenen einschließlich der Reflektionsschichten (teildurchlässig) mit einem Abstand von kleiner 1 my aufgeklebt und das unter UV-Licht ausgehärtet wird und anschließend die Schutzschicht aufgebracht wird. diese Schritte verlangen die höchste Präzision, weil sonst die Disc unbrauchbar ist. Zum Schluss kommt noch die Scratch-Proof-Schutzschicht auf die Ausleseseite der Disc.
Danach erfolgt der Labeldruck, in der Regel mehrfarbig im Sieb- oder Offsetdruck, oder in einem Digitaldruck. Dann werden die Disc auf Spindeln in geschlossenen Kisten automatisch über Transportbänder (Rollensysteme) in das Zwischenlager befördert und werden von dort aus zum Zeitpunkt der eingeplanten Konfektionierung abgerufen unf wieder über Produktionsautomaten mit den Druckmaterialien und der Softbox zusammengeführt und in der Regel in 25er-Kartons verpackt und palletiert und im Endlager bis zur Auslieferung in Hochregallager zwischengelagert.

Und jetzt zur Frage: Zykluszeiten sind die Zeit, die gebraucht wird zur eigentliche Herstellung der Disc bis zum Zeitpunkt, wo sie bedruckt wird. Denn der Labeldruck muss nicht unbedingt sofort nach der Discproduktion erfolgen. In solchen Fällen erfolgt wieder eine Zwischenlagerung auf Spindeln in den Transportkästen.
Eine Produktionslinie zur UHD ist etwa 2,50 Meter hoch und erstreckt sich auf einer Fläche von 5,00 x 10,00 Metern. Und da kann man sich vorstellen, dass das keine Produktion in wenigen Sekunden ist.

Hier mal eine Detailaufnahme aus der UHD-Produktion:



Und hier mal einige Bilder aus dem Logistik-Bereich:

Geschrieben: 06 Dez 2018 16:53

SuperDaniel

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Zitat:
Zitat von "agentsands"

Dafür geht der Stick schneller kaputt. 

Was geht denn bitte schneller kaputt an einem Stick?
Geschrieben: 07 Dez 2018 05:37

CD-Doku

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Zitat:
Zitat von "SuperDaniel"
Zitat:
Zitat von "agentsands"
Dafür geht der Stick schneller kaputt.
Was geht denn bitte schneller kaputt an einem Stick?
Kann passieren, muss aber nicht: Datenverlust durch überschreiben oder auch durch Magnetisierung. Unabhängig davon sind die Abspielgeräte der Disc-Formate nicht immer kompatibel mit einem USB-Stick. Hinzu kommt auch bei der "4K HDR Blu-ray", das die Bildauflösung der physischen Disc höher ist als die HDR-Formate, die da im Netz verfügbar sind. Und wenn man keinen Unsinn mit der Disc anstellt, ist eine Verwendbarkeit auch ohne Computer-Schnickschnack weltweit möglich, zumal bei der "4K HDR Blu-ray" ja kein Regional-Einschränkung besteht.
 
Geschrieben: 21 Feb 2019 19:13

Hardbody

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Da ja die physischen Datenträger wohl tatsächlich schneller am Ende sind, als erwartet, bin ich verzweifelt 

https://www.techbook.de/entertainment/blu-ray-stirbt

Abgesehen davon, dass ich meine Filmsammlung ohne Internet gerne bei mir im Schrank stehen habe, habe ich trotzdem mal zähneknirschend geguckt bei den ganzen Netflix usw. Da gibt´s anscheinend keinen einzigen Film, den ich von Zeit zu Zeit immer mal wieder gerne sehe, z.B. solche Klassiker wie Casino, Scarface, Alien, Terminator usw. usw.

Was meint Ihr, wie es weitergeht? Kommen dann abgesehen von den Klassikern Kinofilme nur noch auf den ganzen Plattformen und man ist denen ausgeliefert, ob ein Film im Angebot bleibt, egal, aus welchem Grund? Und wie ist das mit den ganzen Filmen, die man nur im Ausland bekommt bzw. auf den Börsen, die ja §131, uncut aus Österreich usw sind? Wird es sowas nie wieder geben bzw. kommt man an sowas dann auch nicht mehr?

Ich würde ja am liebsten noch ein paar Player und alle Scheiben doppelt und dreifach kaufen, aber das Gefühl, dass es zu Ende ist, kompensieren auch die ganzen Restbestände nicht...    

Schöne Grüße und danke für Eure Meinungen
Peter
Geschrieben: 21 Feb 2019 19:37

agentsands

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Klar gibt es das dann noch, nur eben viel teurer. Geld wird aber nicht mit Streaming gemacht, sondern mit Werbung. Wenn ein Film wie die Eiskönigin 350 Mio. Einnahmen aus verkauften DVD und Blu-ray erzeugt, verzichtet niemand. Aber die kleinen Filme der kleinen Studios werden sich vielleicht nur noch Bestellmodelle (MOD) leisten. Das machen aus Majors wie Warner in den USA bei Serien. Die kosten dann aber eben nicht 25 Dollars sondern 45.

Generell muss man begreifen, dass es den Regierungen und Zensoren (wie Apple selbst) sehr gelegen kommt, bestimmte Fassungen und Filme und Serien generell aus der Öffentlichkeit zu halten. Bilder sowieso. Tumblr bspw. wurde durch apples Verbannung der app und dem Einknicken von tumblr gegenüber apples Forderungen im Grunde in seiner Grundidee der freien Kunst und Performance zerstört. Man muss bedenken, dass ca. 1% der User erwachsene Inhalte gestalten aber 25% der konsumierenden Nutzer haben. Die fehlen nun und somit die Werbeeinnahmen und damit Relevanz. Das Internet wurde wieder ein bißchen glattgebügelter als vorher.

Zweitverwertung wird stärker auf die Plattformen der einzelnen Konzerne zugreifen. Disney kündigte das schon an. Ab Captain Marvel läuft reines Streaming nur noch bei Disney+, Kaufen kann man aber noch bei der Konkurrenz (mit Aufpreis).
Generell wird Europa abgehängt werden, noch stärker als bisher. Die EU wird, solange sie noch existiert, alles totregulieren, verordnen und teuer machen. Im Internet, in social networks, in Nachrichten, in Werbung. Das neue Gesetz, welches allgemein 'Artikel 13' genannt wird, hat ja noch ganz andere Auswirkungen als so ein paar blöde youtuber einzuschränken. Damit ist per se Zensur vorgeschaltet, da Google und Co. dann für jedes Suchergebniss Tantiemen abdrücken muss, ganz gleich ob der Link genutzt wird oder nicht. Also wird Google sich selber einschränken, die Firmen werden sich selbst schaden (denn auch ein Fremdnutzer ist Kunde und Markenpräsentator) und Kritiken, Reviews etc. sind im Grunde unmöglich ohne Geld abzudrücken. Willst du einen Film besprechen und zitierst du aus ihm oder zeigst gar ein Standbild, musst du zahlen, wenn dich einer verklagt. Machst du einen Fanfilm musst du zahlen. Bildest du ein Produkt ab - musst du zahlen. Zitierst du einen Pressetext um ihn kritisch zu hinterfragen - musst du zahlen. 
Die Firmen werden also selber Influencer beauftragen, Kritiker werden mundtot gemacht.
Es ist der mediale Hexenhammer für das europäische Internet.
agentsands


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